[Закрыто] Акция протеста против Штрафов и Сертификации (Страница 3 из 6)

НСАУ заинтересованное в первую очередь лицо...
Кстати! каким образом некоторые отдельные архитекторы смогли aтестоваться раньше , чем был подписан указ от 23 мая 2011?
вот ссылка на нормативную базу на  сайте  НСАУ
http://nsau.org/files/atestatsia/akty/p … 11_554.pdf
вот реестр
http://nsau.org/ua/atestatsiina-komisija/rejestr
в выпадающем окне "спілка" нужно выбрать"Київська міська спілка" и нажать после клавишу" знайти"
на первой странице реестра вы найдете ряд имен с решением о присвоении от !!!!!2010г!!!!!
каким образом?

сертифікати почали видавати ще у 2009 р. Хтось встиг.
Просто в 2011 змінилися правила.
Тоді видавалися на 5 років, зараз - пожиттєво.
У нас же кінцевий строк завжди приходить раптово.

Текст эмоциональный и без предложений, хотя и правильно аргументированный.
Может в итоговой части предложить
1) приостановить действие изменений к Градостроительному Закону, восстановив прохождение проектной документации через СЭС, пожнадзор, инвестэкспертизу (при необходимости), госохрантруда, с утверждением (извещением) гл. архитектора города ( местный орган власти)   - ненужное изменить, (экологи - самая тяжелая по коррумпированности организация в этом списке). 
2) переподготовку и аттестацию специалистов проводить при переоформлении лицензии (1 раз  в 4 года - период действия лицензии) при  обосновании стоимости занятий по средней цене подготовки в ВУЗах, за безналичные средства организаций (аттестат на Ф.И.О.  должностных лиц предприятия) или наличные по переводу граждан (аттестат для физ.лица -ЧП в одном лице - например эксперт или технадзор) - ненужное убрать.  Уровень новых знаний при переподготовке несозмерим при по сравнению как при работе специалистов по устранению замечанй экспертов!!!!!!      А пока это делание денег для чиновников из воздуха...
3) переработать систему штрафов для проектных организаций, согласен на 300 грн. на организацию за  отрицательное заключение (в сумме будет 1-2 тыс. грн на 1 проект), (у экспертов и ГАСК все равно план по штрафам и плановое количество отрицательных заключений 80% от поступивших проектов).
4) восстановить лицезии с неоконченным сроком действия. 
5) разработать концепцию о материальной ответственности проектных и строительных организаций с участием страховых организаций или по типу СРО в России (хотя народ и там не в воссторге).
6) разрешить (как это звучало в приводимом мной интервью) проектировать жилые усадебные дома и малые архитектурные формы (временные здания общественного назначения) на основании сертификата аттестации...

Таких пожизненных сертификатов по спец.цене прийдется нам получать каждые пол-года, к зиме нас обязательно обяжут подготовиться и аттестироваться по: 1) зачет по евронормам) 2) опыт строительства Белорусии  и России  3) новые ДБН...  Это же налог на право на труд...
Требовать:
приостановку действия штрафных санкций  - статус - кво до  пересмотра концепции прохождения проекта от автора до производства работ, на бумаге устранять ошибки легче, чем после сдачи объекта!!. Экспертизу  - через сертифицированных независимых экспертов, действия которых при необходимости можно обжаловать (через суд)...
P.S. Сумма коррупционного налога для Заказчиков сейчас  возросла, т.к. СИСТЕМА.

Насчет отправки наших предложений по изменению законодательства в антимонопольный комитет - насколько они там нужны? Задача комитета - осознать коррупционную составляющую и приостановить действие закона и процедуры, а не рассматривать их коррективы.

Думается, наши архиважные мысли и предложения о том, как все должно быть устроено следует проработать, изложить и адресовать немного в другую степь...
Для проработки создаю ветку в "Лицензировании и сертификации".

Но устами Н.Я. Азарова. Пишите пмсьма, но корректные (без нецензурных выражений):
http://www.azarov.ua/Pismo-premieru/

Давайте будем корректными: Минрегион - сокращенное название Министерства регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины.

-----------------------------------------------------------

http://stroy-ua.net/arkhytektura-y-hrad … /news.html

Очень интересная статья об американской архитектурной практике. А вот кто знает, как это происходит в европейских странах? Я слыхал от германского и английского архитекторов, что у них страхование, причём весьма дорогое. Сдают ли там архитекторы (и др. проетировщики) экзамены, или нет?
По моему мнению, в наших краях экзамены превратятся в очередную кормушку. Как, собственно, уже и произошло. ГАСК и НСАУ предлагают курсовое обучение, после которого, как говорят, экзамен является пустой формальностью. Сами же курсы по наполнению мягко выражаясь, бедноваты. Коллега – конструктор был направлен от фирмы на курсы по сейсмике, неделю проходил, как на работу, но тематика и содержание лекций не вызвало у него ни малейшего интереса, за исключением, кажется, одной лекции о какой-то методике расчёта фундаментов на просадочных грунтах.

При разговоре с иностр. проектировщиком,  архитектором...    в Германии или Австрии (уточните) сдаются экзамены на право заниматься частной практикой архитектором... после нескольких около 5 неудачных попыток сдать экзамен, данному лицу запрещается самостоятельно заниматься частной практикой , а можно только под руководством ответственного товарища....

Да, экзамены бесспорно оправданы, но у нас - только по типу независимого тестирования, как после школы. Экзамен же обычного типа - откровенная коррупционная схема. Увы.
   5 - 7 лет назад, когда брал лицензию на свою фирму, предлагали свои услуги "юр. фирмы", дающие гарантии получения искомого. Без каких-либо документов со стороны соискателя, кроме уставных. Тогда для проектирования требовались только дипломы (компьютеры и программы не спрашивали), и у кого они были, тот вроде бы, мог получать лицензию без проблем. Но: если такой претендент решался на самостоятельное прохождение процесса, то максимум, на что он мог рассчитывать, это получение лицензии через очень долгий срок. А могли и отказать на комиссии. Комиссия - она ведь коллективный орган, как и приснопамятный Град. Совет, с точно такими же принципами действия.
   Так что получалось дешевле, даже при наличии дипломов (да и опыта более, чем достаточного), обратиться в посредникам - т. н. "юр. фирмам". Хотя к юриспруденции оные имели весьма слабое отношение....
   Вот и вырисовываются контуры таких вот схем вокруг процедуры "обучения" на курсах и "экзамена" в той же конторе. Цена такому сертификату будет такой же, как и нынешним лицензиям. И никого они от негодных проектных решений не застрахуют.
   Думается, что страховики - независимый оценщик твоего опыта и знаний - не будут заинтересованы в препонах. Да, дорогая будет скорей всего страховка. И т. н. "бонус- малус" (повышение взноса после выплат третьим лицам по страховому случаю) будет соответствующим. Но это работающий механизм, с минимальными возможностями для коррупции. Где-то, может, и удастся страховым агентам схимичить, но вряд ли системно.
   Моя бы воля, то выбрал бы сертификат + страховка. Юр. лицо "Мастерская архитектора имярек" имеет сертификат самого гл. арх-а, и нанимает архитекторов без сертификатов, неся ответственность за их работу своей страховкой. На разделы КС, ОВ, ВК и т.п. заказчик нанимает соотв. фирмы - "Мастерская конструктора Петрова", "Проектное бюро инженера Сидорова", и т. д.  Архитектор же берёт на себя функции координатора проектного процесса. Таким образом работают в Англии, может, только сертификации у них нет - этого не знаю. Что же до роли страхования и распределения ответственности по РД между разработчиками, то оно вот так у них.

то что 8 апреля выходной... никого не смущает? или нам так .. чим бы дитя не бавылось лишби не мишало?       для кого танцуем?

повторение - мать учения... читайте обсуждение. Для кого и зачем и почему, 8го апреля.