76

Re: Категория сложности

consultant пишет:

Категория сложности для всего комплекса? По-моему, это либо глюки акустики, либо имелось в виду, что принимается наибольшая категория объекта для сдачи на экспертизу проекта всего комплекса.

Оказывается, что это не глюки акустики  :-( ... Цитата из "остаточної редакціЇ"  ДСТУ-Н "Визначення класу наслідків...", которую собираются утвердить к середине лета:

"4.3 При проектуванні об’єкта будівництва (комплексу), до складу якого входить декілька окремих будинків, будівель або споруд, лінійних об’єктів інженерно-транспортної інфраструктури, на підставі вихідних даних, у тому числі містобудівних умов та обмежень, отриманих на комплекс в цілому [13]:
клас наслідків (відповідальності) визначається для кожного будинку, будівлі або споруди, лінійного об’єкту інженерно-транспортної інфраструктури окремо;
категорія складності об’єкту будівництва (комплексу) визначається з урахуванням загальної кількості постійно або періодично перебуваючих там людей та загального обсягу можливого економічного збитку від відмови всіх складових об’єкту будівництва."

Понравилось! +1 Не понравилось

77

Re: Категория сложности

UpInSmouke пишет:
consultant пишет:

Категория сложности для всего комплекса? По-моему, это либо глюки акустики, либо имелось в виду, что принимается наибольшая категория объекта для сдачи на экспертизу проекта всего комплекса.

Оказывается, что это не глюки акустики  :-( ... Цитата из "остаточної редакціЇ"  ДСТУ-Н "Визначення класу наслідків...", которую собираются утвердить к середине лета:

"4.3 При проектуванні об’єкта будівництва (комплексу), до складу якого входить декілька окремих будинків, будівель або споруд, лінійних об’єктів інженерно-транспортної інфраструктури, на підставі вихідних даних, у тому числі містобудівних умов та обмежень, отриманих на комплекс в цілому [13]:
клас наслідків (відповідальності) визначається для кожного будинку, будівлі або споруди, лінійного об’єкту інженерно-транспортної інфраструктури окремо;
категорія складності об’єкту будівництва (комплексу) визначається з урахуванням загальної кількості постійно або періодично перебуваючих там людей та загального обсягу можливого економічного збитку від відмови всіх складових об’єкту будівництва."

Я не могу найти логическое обоснование для необходимости определять категорию сложности для комплекса.

ст.32, п.2 ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності"
"2. Категорія складності об'єкта будівництва визначається відповідно до державних будівельних норм та стандартів на підставі класу наслідків (відповідальності) такого об'єкта будівництва. "

ДБН В.1.2-14-2009 регламентує "Клас наслідків відмови (відповідальності) будівлі або споруди" (табл.1). Ніяких комплексів.

Та й такої цитати нема в моїх варіантах ДСТУ. Не поділитеся текстом?

Понравилось! Не понравилось

78

Re: Категория сложности

об'єкти  архітектурної  діяльності  (об'єкти  архітектури)  -
будинки  і  споруди житлово-цивільного, комунального, промислового
та   іншого   призначення,   їх  комплекси,  об'єкти  благоустрою,
садово-паркової  та  ландшафтної  архітектури,  монументального  і
монументально-декоративного    мистецтва,    території    (частини
територій)   адміністративно-територіальних  одиниць  і  населених
пунктів;  { Абзац третій частини першої статті 1 в редакції Закону
N 58-V ( 58-16 ) від 01.08.2006

мабуть вони цим керуються. а робиться це тому що експертиза сидить без роботи, а так значна частина обєктів потрапить в 4 категорію

Понравилось! Не понравилось

79

Re: Категория сложности

consultant
а тескт мабуть останньої редакції, нам про неї на курсах в січні розказували

Понравилось! Не понравилось

80

Re: Категория сложности

Микола пишет:

... а робиться це тому що експертиза сидить без роботи, а так значна частина обєктів потрапить в 4 категорію

Цілком згоден. Саме тому і з'явилися на світ нові додатки в ДСТУ для 4-5 категорій складності. А все чому?

Здогадуюсь, що комусь було вигідно відрапортувати про "дерегуляцію", тому не треба шукати в цих діях логіки. Вона була б, якби мотивували проведення експертизи диференціацією забезпечення відповідальності об'єктів. Тоді достатньо було б класів відповідальності і не треба було городити город із категоріями складності.

Адже коефіцієнт відповідальності призначається для класів (СС1, СС2, СС3), а для категорій складності ІІІ та ІV він однаковий. Тож яка різниця між цими категоріями для розрахунку, щоб ІІІ не проходила експертизу, а ІV - проходила? Я завжди був прибічником того, щоб експертизу проходити, починаючи із ІІІ категорії. Адже паспортизацію будівель здогадались проводити із ІІІ категорії включно (ст.39-2 ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності" - із липня цього року).

Понравилось! Не понравилось

81

Re: Категория сложности

здравствуйте,коллеги!
существует ли какая-то форма ОФОРМЛЕНИЯ расчета? получила замечание: "в расчете к.сл. нет подписи заказчика"(я  расчет  включила в ПЗ)

Ирина

Понравилось! Не понравилось

82

Re: Категория сложности

То нехай експерт надасть посилання на норматив, згідно з яким замовник на даному етапі підписує розрахунок.
Оформлення аналогічне пояснювальній записці. Якщо окремим томом - то цей розрахунок повинен зберігатися в архіві проектувальника і нікому не передаватися. Тільки показується.
Ми в понеділок отримали висновок експертизи (Київ). До цього, зауважень експерта щодо підпису замовником даного розрахунку не було. Хоча, теж включили розрахунок в ПЗ.

Понравилось! Не понравилось

83

Re: Категория сложности

понятно, спасибо, явно нужна была придирка. По-моему, эксперты сами не знают,  что такое  расчет,как он делается и т.д., во всяком случае, когда пытаемся  выяснить- уходят от ответа.

Ирина

Понравилось! Не понравилось

84

Re: Категория сложности

bhbyf пишет:

здравствуйте,коллеги!
существует ли какая-то форма ОФОРМЛЕНИЯ расчета? получила замечание: "в расчете к.сл. нет подписи заказчика"(я  расчет  включила в ПЗ)

В задании на проектирование необходимо указывать категорию сложности и класс наслидкив и его ЗП подписывает заказчик.

Понравилось! Не понравилось

85

Re: Категория сложности

Доброго всем дня. Нашей организацией для ГАСК составляется протокол совместно с Заказчиком: Об отнесении объекта строительства к соответствующей категории сложности. Пример в загрузке. Пока проблем не было.

Понравилось! Не понравилось

86

Re: Категория сложности

Извените, загрузка не получилась сразу

Post's attachments

Иконка вложений Протокол категории слож. допол к проекту .doc 40 Кб, 492 скачиваний с 2013-03-14 

Понравилось! Не понравилось

87

Re: Категория сложности

lenok2022 пишет:

Извените, загрузка не получилась сразу

спасибо большое

Ирина

Понравилось! Не понравилось

88 Отредактировано Сашко (2013-03-14 19:34:26)

Re: Категория сложности

Ірина, зауваження експерта цілком слушне, оскільки в п. 7 "Порядку розроблення проектної документації на будівництво об'єктів" прямо вказано, що категорію складності визначають спільно замовник і проектувальник. Отже, і відповідальність за правильність розрахунків вони нібито теж несуть спільно, значить підписів повинно бути все-таки два.

Понравилось! Не понравилось

89

Re: Категория сложности

Но все же - правильней оформлять отдельным  расчетом за двумя подписями (по критериям по порядку от количества людей до ущерба)  или протоколом? (чтобы потом и эту игру слов не переоформлять)??

Понравилось! Не понравилось

90 Отредактировано UpInSmouke (2013-03-15 13:41:03)

Re: Категория сложности

В нашем случае был приказ об утверждении Заказчиком проекта с его ТЭП и категорией сложности, а до этого присутствовало письмо от ГАПа/орг. генпроектировщика в адрес Заказчика об определенной категории сложности. Сам расчет за подписью и печатью ГАПа и вышеуказанные приказ/письма были в составе проекта.

Понравилось! Не понравилось

91 Отредактировано Tennisist (2013-04-02 15:22:25)

Re: Категория сложности

Помогите определить категорию сложности одноэтажного складского помещения пл.600м2. Склад будет сдаваться в аренду.
Есть сомнение или вторая или четвертая. Склад пристроен к цеху производства мебели.

Понравилось! Не понравилось

92

Re: Категория сложности

Tennisist,
Постоянно пребывающих нет (или есть?), временно пребывающих - несколько человек... По разделу ТХ, ориентировочно. Ущерб ну уж точно на четвёртую не потянет. Не пойму, почему "или вторая или четвёртая". Третья-то чем не устраивает?))

Понравилось! Не понравилось

93

Re: Категория сложности

Tennisist пишет:

Помогите определить категорию сложности одноэтажного складского помещения пл.600м2. Склад будет сдаваться в аренду.
Есть сомнение или вторая или четвертая. Склад пристроен к цеху производства мебели.

Меня смущает этот пункт ДCTУ-Н Б В.1.2-ХХ:201Х;  Додаток Е ;2.1.7 Будівлі підприємств лісової, деревообробної та целюлозно-паперової промисловості

Понравилось! Не понравилось

94

Re: Категория сложности

так Додаток Е довідковий, для складання Завдання на проектування, а в процесі проектування категорія може уточнюватись.
чому 4? по матеріальних збитках потянете на 50 млн грн?

Понравилось! Не понравилось

95

Re: Категория сложности

Не могу понять одну простую вещь. Почему все обращают внимание на не утверждённый ДСТУ? А вдруг его перепишут с первой до последней строки и всё изменят? Когда утвердят, тогда пользуйтесь. Пока же категорию сложности определяем по ДБН А.2.2-3-2012, и определяем же сегодня, а не будущим числом.

Понравилось! Не понравилось

96 Отредактировано consultant (2013-04-03 07:45:46)

Re: Категория сложности

Answer пишет:

Не могу понять одну простую вещь. Почему все обращают внимание на не утверждённый ДСТУ? А вдруг его перепишут с первой до последней строки и всё изменят? Когда утвердят, тогда пользуйтесь. Пока же категорию сложности определяем по ДБН А.2.2-3-2012, и определяем же сегодня, а не будущим числом.

В отсутствие законов и норм приходится действовать "по понятиям". А "понятия" устанавливает инспектор. Яркий пример буйной фантазии инспектора: http://www.bershad.ua/news/oficial/femida/32538.html

"Незнання забудовниками чинного законодавства у сфері містобудування, зокрема, щодо необхідності отримання відповідних дозвільних документів, призводить до самочинного будівництва – насамперед індивідуальних житлових будинків та господарських будівель і споруд для обслуговування таких будинків: сараїв, гаражів, вбиралень тощо. "

Это же представляете, как это "должностное лицо" будет цепляться к туалету на участке! А разве тяжело заглянуть в "Инструкцию..."?
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01/page2

"Не  належать до самочинного будівництва:...
для  одноквартирних (садибних), дачних та  садових  будинків:
зведення  на земельній ділянці тимчасових будівель та споруд, навісів,  альтанок,  наметів,  накриття,  сходів,  естакад, літніх душових,  теплиць,  свердловин, криниць, люфт-клозетів, вбиралень, вигрібних  ям,..."

Понравилось! Не понравилось

97

Re: Категория сложности

Oh_My_God... головний державний інспектор відділу по Східному регіону інспекції Держархбудконтролю у Вінницькій області.

Понравилось! Не понравилось

98 Отредактировано Сашко (2013-04-03 00:04:09)

Re: Категория сложности

 

Понравилось! Не понравилось

99

Re: Категория сложности

Добрый день! Просьба проконсультировать по вопросу определения категории сложности для реконструкции нескольких тепловых пунктов и теплотрассы.
Проект включает в себя 5 ИТП и теплотрассу от котельной.
Как определить экономический убыток в результате выхода из строя ИТП?
Как определить возможную опасность для теплотрассы для людей которые пребывают вне объекта или этот параметр к инженерным коммуникация не применяется?
Опять таки, как высчитать экономический убыток, в результате прорыва теплотрассы и невозможности поставлять тепло потребителям?
Как относительно теплотрассы трактовать графу "Припинення функціонування об’єктів комунікацій транспорту, зв'язку, енергетики, інших інженерних мереж".
Теплотрассы в приложении Г ДCTУ-Н Б В.1.2-ХХ:201Х (2я редакция) отсутствуют. Что подразумевает МЕСТНЫЙ уровень? Попадает ли квартальная теплотрасса под этот параметр и 3-ю категорию? В тоже время приложение А ДБН В.1.2-14-2009 для класса СС1 содержит следующую фразу: "всі об'єкти промисловості, енергетики, транспорту і зв'язку, сільського господарства і переробки сільгосппродукції, що не віднесені до класів СС3 і СС2". Теплотрассы в перечне СС2 и СС3 - отсутствуют.
Спасибо!

Понравилось! Не понравилось

100

Re: Категория сложности

Добрий день. Можете дати якесь послання для розрахунку складності обєктів торгівлі..

Понравилось! Не понравилось