[Закрыто] Порядок накладення штрафів за правопорушення у сфері М.Д. (Страница 2 из 10)

1. Дію наказу розширено і на сільськогосподарські будівлі І-ІІ категорії складності. Це, мабуть, будуть якісь невеликі сараї та хліви. Наприклад, ІV категорія - це будівлі на 400 голів скотини, або 1000 голів птиці, або на 600 тн зерна.

2. "У проекті наказу відсутні правила і процедури, які можуть містити ризики вчинення корупційних правопорушень." Не треба так погано думати про чиновників. Вони у нас розумні і винахідливі.

3. Паспорт БТІ тепер не є підставою для позитивного рішення - тільки звіт про обстеження, виконаний експертом із видом робіт "технічне обстеження будівель і споруд".

4. "Державний нагляд та контроль за додержанням вимог акта здійснюється в установленому законом порядку." За такі слова треба відповідати статтею закону.
Стаття 41 ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності" переклала встановлення порядку здійснення архітектурно-будівельного контролю на Кабмін.
Стаття 9 ЗУ "Про основи містобудування" визначення порядку здійснення державного контролю в містобудуванні віддала до компетенції Кабміну.
Стаття 15 ЗУ "Про основи містобудування" говорить, що компетенція ДАБІ визначається відповідно до закону.
От і розберись, яким порядком має керуватись ДАБІ - встановленим законом, чи Кабміном. Наразі маємо тільки Порядок, встановлений Кабміном.

А як бути із фразою  "Державний нагляд та контроль за додержанням вимог акта здійснюється в установленому законом порядку."?

Автор: О.М. Аліпов, Аналіз регуляторного впливу до проекту постанови Кабінету Міністрів України „Про внесення змін до Порядку здійснення державного архітектурно-будівельного контролю” - на сайті інспекції.

Іще один приклад на цю тему. Із зауважень головного юридичного управління від 04.07.12 до законопроекту № 10286 від 29.03.2012 - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp … 3511=45114 :

"5. Статтею 6 законопроекту передбачається віднести певні повноваження до відання центрального органу виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства у сфері технічної інвентаризації об’єктів нерухомого майна. Разом з тим, їх перелік не є вичерпним, й названий орган може здійснювати інші повноваження, керуючись, зокрема, іншими нормативними документами, чим, на нашу думку, не враховано вимог частини другої статті 19 та 120 Конституції України, за якими організація, повноваження і порядок діяльності центральних органів виконавчої влади визначаються Конституцією і законами України."

Дивимося Конституцію:
ст.19 - "...Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України."

ст.120 - "Організація, повноваження і порядок діяльності Кабінету Міністрів України, інших центральних та місцевих органів виконавчої влади визначаються Конституцією і законами України."

З усіх сторін виходить, що таки порядок здійснення державного архітектурно-будівельного контролю повинен регламентуватись законом, а не постановою КМУ? Тоді треба визнати, що діючі закони, які передовіряють встановлення порядку діяльності ДАБІ в руки Кабміну, - не відповідають Конституції України?

Відносно початку теми. Змінений "ПОРЯДОК накладення  штрафів за правопорушення у сфері містобудівної діяльності", а заодно і діючий "ПОРЯДОК здійснення державного архітектурно-будівельного контролю" - не відповідають вимогам ст.19 та ст.120 Конституції України, а вказані "Порядки" можуть бути замінені на Закон України "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності". Така моя власна думка. Сашко! Я Вам вдячний за дискусію. Чи переконали Вас мої останні аргументи?

Короче, что делать будем?
А то дискуссии таковыми рискуют и остаться, не более. Поддерживаю товарища Renko, в части конструктивизма.

В целом согласен с consultant, указанные законопроекты куда более адекватны и обоснованы, к тому же их правовой статус немного утрясёт неувязки между возможными и существующими "постановами", "порядками", "наказами" и пр., в порядке действий же предлагаю внести следующие корректировки:
Скажем, в понедельник, я делаю рассылочку всем пользователям архифорума, в конце концов, это (фактически) порядка 700 частных лиц и представителей проектных организаций. В письме указываю на эту тему и оговариваю сроки, в которые каждый может высказать своё мнение или предложение. А через неделю (чтоб не к концу недели, а, скажем, во вторник-среду) - отправляю оформленное письмо. Понимаю, что политика личности свидомого гражданина Украины - "моя хата с краю", но вдруг найдётся ещё пара человек, кому не плевать. К тому же, это прибавит абстрактных подписей под письмом. В идеале хотелось бы обосновать понятие "коллективного обращения", и мнение всех воздержавшихся счесть за молчаливое согласие:)... но боюсь, права на подобное не имею.

Просто і зрозуміло. Не завадило б одночасно такий лист послати і Г.П.Темнику.

Та ще, в порядку здорового піару, згадати про Архіфорум.

Сашко пишет:

Як думаєте, таке можна відправляти, чи ще щось треба підкоригувати?

Считаю, что Вами была проведена немалая работа, Вы молодцы! Такое письмо можно и нужно отправить, но мне кажется, его бы лучше сделать коллективным. Готовы подписать. Тем более, что на настоящий момент мы имеем судебное разбирательство по наложенному на нас инспекцией ГАСК штрафу, АБСОЛЮТНО НЕ ОБОСНОВАННОМУ, что поджтверждено и письмами Минрегиона, и заключениями экспертов, но пока победить ГАСК не получается (решения суда еще нет, даже первой инстанции). Мы готовы бороться до конца.

Забавно в 2013 г. читать о таком знищенні!
Напомню одну - ВНИМАНИЕ - целую отрасль. ЭЛЕКТРОНИКУ похоронили прямо с обретением незалежности. Папуасы...

солидарен со Всеми.
- во первых, суммы штрафов, которые решено накладывать на сертифицированных ГИП, ГАП совершенно не соизмеримы с доходами,
- во вторых для инспектора ГАСК наложение штрафа - это обычная работа, а для ГИПа - это стресс, который выведет из колеи не на один день, поэтому ответственность ГАСК за "ошибочное" наложение штрафа должна, как минимум быть (существовать).
- нормативно-техническая база Украины настолько несовершенна и столько неоднозначностей, что в Порядке о наложении штрафов нужно указать конкретные пункты нормативов за нарушение которых накладывается штраф.
- много еще можно пожеланий написать, но как мне кажется САМОЕ ГЛАВНОЕ - это сам подход к организации контроля не верный. нет ни одного человека, который не совершает ошибок, и из за этой ошибки, из за безумного штрафа, человеку прекращать деятельность. разве это рациональный подход???  кто то скажет, что из за ошибок проектировщиков происходят трагедии. контроль нужен, но не такой.

Сашко, в цілому, непогано написана челобитна.
Маленьке зауваження.

Виділена фраза мабуть зайва в наведеному і в другому абзаці,  її достатньо в першому.
Підтримую пропозицію колективного підпису.

Думаю, "Порядок накладенняя штрафів ... у сфері МД" все одно будуть протягувати, оскільки вже є аналог по об"єктах. Тому нашу критику цього документа також треба надіслати  за призначенням.

боюсь, патронов не хватит. (:

Может, стоить уточнить (выделено жирным):
"Предметом цього звернення є факт розробки проекту нормативно-правового акта (НПА), прийняття якого...."
Поддерживаю.