1 Тема от Arc_hi_tect

  • Arc_hi_tect
  • Arc_hi_tect
  • Administrator
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-06
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 1

Тема: Порядок НЕсогласования проектной документации

Согласно п.6 статьи 31 ЗУ  "Про регулювання містобудівної діяльності",
"Проектна  документація на будівництво об'єктів не потребує погодження державними органами, органами місцевого самоврядування, їх  посадовими  особами,  юридичними  особами, утвореними  такими органами."

Согласно статьи 7 ЗУ "Про архітектурну діяльність"
     "Проектна документація  на  будівництво  об'єктів,  розроблена відповідно до містобудівних умов та  обмежень  забудови  земельної ділянки, не підлягає погодженню з відповідними органами виконавчої влади,  органами  місцевого   самоврядування,   органами   охорони
культурної спадщини, державної санітарно-епідеміологічної служби і природоохоронними органами.
     Проекти об'єктів   архітектури   затверджуються   замовником...
     Внесення змін  до  затвердженого проекту проводиться виключно за згодою архітектора - автора проекту,  а в разі  відхилення  від технічних  умов - за погодженням з підприємствами,  установами та організаціями, які надали такі технічні умови, та замовником."

Между тем, РЭС согласовывает проекты на подключение в обязательном порядке, выполненные строго по их тех.условиям, а из ГУ ТехногенБезопасности (МЧС) *ской области от 14.11.2011 пришло письмо c замечаниями к проектной документации (объект II категории сложности), выполненной одним (дружественным) частным проектным бюро - Заказчик "по-старинке" повёз на согласование.
Если с РЭС вопрос более или менее понятен, то позиция пож. инспекции остаётся загадкой.

Вряд ли эти случаи поодиноки. Чем руководствуются эти службы? Кто сталкивался с похожими проблемами? Обсуждение.

Понравилось! Не понравилось

2 Ответ от Wasilovski Отредактировано Wasilovski (2011-11-21 17:04:00)

  • Wasilovski
  • Wasilovski
  • неархитектор
  • Неактивен
  • Откуда: г. Макеевка Донецкой обл.
  • Зарегистрирован: 2011-10-27
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 9

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

Бывало такое. Жена проект выдала - заказчик вместо ГАСКа, где проект всего-то зарегистрировали бы, в архитектуру понёс и ещё куда-то. Прибегает потом - пожарники мозг выносят. Заказ - квартира, в которой, вроде, подоконник где-то убрали. Пожарники велели дверь противопожарную поставить и огнетушитель в квартиру (все изменения в проект, соответственно, включить).

"Жираф - это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика" (с) где-то выхватил

Сайт Wasilovski

Понравилось! Не понравилось

3 Ответ от areu11

  • No_Avatar
  • areu11
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-12
  • Сообщений: 10

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

Питання. До 300 м2 будуємо за будівельним паспортом, які являються вихідними даними. Замовник по бажаню може побудувати за проектом, МУ на індивідуалку не видаються. Навіщо рай архітектор? Чи може щось треба видавати до проекту. В управліні розводять руками

Понравилось! Не понравилось

4 Ответ от Answer

  • Answer
  • Answer
  • Moderator
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-27
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 68

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

рай.архитектор не нужен де-факто.

Понравилось! Не понравилось

5 Ответ от Пешеход

  • No_Avatar
  • Пешеход
  • Новый участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-02
  • Сообщений: 1

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

areu11 пишет:

Питання. До 300 м2 будуємо за будівельним паспортом, які являються вихідними даними. Замовник по бажаню може побудувати за проектом, МУ на індивідуалку не видаються. Навіщо рай архітектор? Чи може щось треба видавати до проекту. В управліні розводять руками

Ну, по-перше, будівельний паспорт готується і видається місцевим органом містобудування та архітектури (2. Порядок видачі будівельного паспорта 2.1. Для отримання будівельного паспорта забудовник звертається до відповідного спеціально уповноваженого органу містобудування та архітектури з письмовою заявою щодо намірів забудови земельної ділянки.), по-друге, затверджується керівником того органу (2.10. Будівельний паспорт підписується керівником відповідного органу містобудування та архітектури.), який за посадою являється головним архітектором адмін. тер. одиниці ( Керівники органів  містобудування та архітектури,  визначених статтею 13 цього Закону,  за  посадою  є  головними  архітекторами відповідних   адміністративно-територіальних  одиниць).
Так що Ви уж так не списуйте райархітекторів (тим паче, що потрапити на дану посаду не так уж і просто.

Post's attachments

Иконка вложений Будпаспорт.docx 23.52 Кб, 560 скачиваний с 2012-04-02 

Понравилось! Не понравилось

6 Ответ от sv.sun

  • No_Avatar
  • sv.sun
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-03
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 4

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

Очень все здорово придумали о строительном паспорте, красиво написано...., а вот как у нас - в жизни... Заказчик должен обратиться в коммунальное хозрасчетное бюро на предмет подготовки этого паспорта (кстати так было и раньше), но... В связи с новым "Порядком..." необходимо предоставить "свої наміри, наприклад - місце розташування житлового будинку та плани з фасадами". Заказчик сам этого не может естественно придумать, потому что требуют конкретно - ГЕНПЛАН участка, ПЛАНЫ этажей и ФАСАДЫ с отметками. Планы и фасады - это понятно, опять пришли к изготовлению хоть какого-то проекта, это хорошо, но как проектировщик может сделать ГЕНПЛАН без исходных данных. Я имею ввиду "красных" линий и линий застройки. А они находятся только в коммунальных бюро или в архитектуре, где может и не быть проектировщиков, только техники, которые перечерчивают с готового проекта планы для строительного паспорта.
        Интересно, как у кого решаются эти проблемы?

Понравилось! +1 Не понравилось

7 Ответ от гап

  • No_Avatar
  • гап
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-21
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 1

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

А как можно нарисовать фасады без проекта?  В чем упрощение для заказчика? (до 300 кв.)

Понравилось! Не понравилось

8 Ответ от Микола

  • No_Avatar
  • Микола
  • Активист
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-05
  • Сообщений: 434
  • Репутация: 48

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

так геодезія з червоною лінією потрібна всерівно, так що єдине що в госпрозрахунковому бюро це вседешевше

Понравилось! Не понравилось

9 Ответ от consultant

  • consultant
  • consultant
  • Активист
  • Неактивен
  • Откуда: Syracuse, UT
  • Зарегистрирован: 2012-03-01
  • Сообщений: 1,444
  • Репутация: 269

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

Тему обсуждаем уже год. Но, несмотря на ст.31 ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності":
... 6. Проектна документація на будівництво об'єктів не потребує погодження державними органами, органами місцевого самоврядування, їх посадовими особами, юридичними особами, утвореними такими органами.

а также, несмотря на ввод в действие с 01.07.2012 ДБН А.2.2-3-2012 и исчезновение устаревшей фразы из ДБН А.2.2-3-2004:
...9.1 ЕП, ТЕО, ТЕР, П, РП (затверджувальна частина) погоджуються з місцевими органами міс-тобудування та архітектури відповідно до місцевих правил забудови відносно архітектурно-планувальних рішень, розміщення, раціонального використання наміченної для відведення території, відповідності передбачених рішень вимогам архітектурно-планувального завдання, містобудівній документації.

И даже из названия ДБН исчезло слово "погодження"!

Но, тем не менее, до сих пор находятся оригиналы, живущие позавчерашним днем:
http://www.gorsovet.mk.ua/potential/acts_proj.ua#

Цитирую название: Пропозиції до «Положення про Єдину комісію з погодження проектної документації та її складу»

Понравилось! Не понравилось

10 Ответ от гап

  • No_Avatar
  • гап
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-21
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 1

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

Спасибо за ссылку. Почитал некоторые документы Николаевских бюрократов-виртуозов.  В частности, Порядок выдачи Градостроительных УиО. Уже втянули в процедуру зама мэра, хотя Законом и Приказом четко определен единственный орган процедуры выдачи ГрадУиО - Горархитектура. Представляю,  ск. времени заявки заказчиков будут валяться у него на столе. Не говоря уже о личных беседах зама с просителями.

Понравилось! +1 Не понравилось

11 Ответ от consultant

  • consultant
  • consultant
  • Активист
  • Неактивен
  • Откуда: Syracuse, UT
  • Зарегистрирован: 2012-03-01
  • Сообщений: 1,444
  • Репутация: 269

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

гап пишет:

Спасибо за ссылку. Почитал некоторые документы Николаевских бюрократов-виртуозов.  В частности, Порядок выдачи Градостроительных УиО. Уже втянули в процедуру зама мэра, хотя Законом и Приказом четко определен единственный орган процедуры выдачи ГрадУиО - Горархитектура. Представляю,  ск. времени заявки заказчиков будут валяться у него на столе. Не говоря уже о личных беседах зама с просителями.

И Вам спасибо! Я даже не заметил зама-сборщика-дани.

Понравилось! Не понравилось

12 Ответ от Микола

  • No_Avatar
  • Микола
  • Активист
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-05
  • Сообщений: 434
  • Репутация: 48

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

так все розраховано на те що Замовник неосвідчений і буде платити, тому єдиний шанс щось змінити це проектантам погоджувати та отримувати дозвола, а Замовник щоб оплачував цю роботу - йому дешевше обійдеться

Понравилось! Не понравилось

13 Ответ от consultant Отредактировано consultant (2012-12-08 12:42:40)

  • consultant
  • consultant
  • Активист
  • Неактивен
  • Откуда: Syracuse, UT
  • Зарегистрирован: 2012-03-01
  • Сообщений: 1,444
  • Репутация: 269

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

consultant пишет:

...Но, тем не менее, до сих пор находятся оригиналы, живущие позавчерашним днем:
http://www.gorsovet.mk.ua/potential/acts_proj.ua#

Цитирую название: Пропозиції до «Положення про Єдину комісію з погодження проектної документації та її складу»

Радуюсь положительным изменениям:

"По результатам проведенной работы службам горисполкома будут даны поручения о необходимости приведения нормативно-правовых актов в соответствие с требованиями действующего законодательства. Нормативно-правовые акты, которые будут противоречить законам Украины, будут отменены и, соответственно, не будет необходимости получать ряд согласований или разрешений."

Николаевских чиновников обяжут соблюдать законы - http://www.gorsovet.mk.ua/news.ru?id=1406

Понравилось! Не понравилось

14 Ответ от Answer

  • Answer
  • Answer
  • Moderator
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-27
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 68

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

Хах, да я меньше месяца назад боролся с мнением юриста из УКС о том, что лицензия для проектирования обязательно нужна! Кроме того, так считают некоторые руководители проектных предприятий, что, мол, как же без лицензии проектировать.

Понравилось! Не понравилось

15 Ответ от slit_ok Отредактировано slit_ok (2013-01-21 20:41:03)

  • No_Avatar
  • slit_ok
  • Активист
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-28
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 14

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

Answer пишет:

Кроме того, так считают некоторые руководители проектных предприятий, что, мол, как же без лицензии проектировать.

та да...
центр прийняття рішень тепер не в кабінеті директора, а в кімнаті ГАПа (ГІПа)...

Понравилось! Не понравилось

16 Ответ от Микола

  • No_Avatar
  • Микола
  • Активист
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-05
  • Сообщений: 434
  • Репутация: 48

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

Хах, да я меньше месяца назад боролся с мнением юриста из УКС о том, что лицензия для проектирования обязательно нужна! Кроме того, так считают некоторые руководители проектных предприятий, что, мол, как же без лицензии проектировать.

ліцензування передбачено саме ЗУ Про архітектурну діяльністьЮ так що міністерство ще своє надолужить

Понравилось! Не понравилось

17 Ответ от Ирина

  • No_Avatar
  • Ирина
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-17
  • Сообщений: 45
  • Репутация: 3

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

Как считать площадь индивидуального одноквартирного дома? Направляла письмо в Минрегион, получила ответ. Кто сталкивался с таким?

Post's attachments

Иконка вложений Електронне звернення.doc 50 Кб, 823 скачиваний с 2017-03-09 

Иконка вложений Солонецька І.С..pdf 1.1 Мб, 338 скачиваний с 2017-03-09 

Понравилось! Не понравилось

18 Ответ от hiroko

  • No_Avatar
  • hiroko
  • Новый участник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2018-01-30
  • Сообщений: 1

Re: Порядок НЕсогласования проектной документации

Для РЭС в случае с "комплексною забудовою" заказчиком по закону должны быть органы местной власти, или если они делегируют это право - то физические, юридические лица. заказчик должен разработать проектную документацию а РЭС выполнить. мне дали такое разъяснение в письме от Киевэнерго

Сайт hiroko

Понравилось! Не понравилось