[Закрыто] Подсчет площадей по ДБН и БТИ

Зачем создавать кучу тем с одни и тем же вопросом в разных разделах форума?

Определение общей площади по инструкции:
-Загальну  площу  багатоквартирного   житлового   будинку визначають як суму площ приміщень, а також площ балконів і лоджій.
Площа горищ і технічних поверхів  та  підвалів  до  площі  будинку не включається,   але   вносяться   до   його  техніко-економічних
показників.
- Загальна площа індивідуального (садибного), дачного, садового будинку визначається як сума площ приміщень  без  урахування  площ балконів,   лоджій,  терас.  До  загальної  площі  таких  будинків включаються площі всіх поверхів,  враховуючи мансардний, цокольний та підвальний.

Кстати, какой у Вас дом? Применительно к многоквартирному жилому дому Инструкция и ДБН почти не противоречат друг другу - стоит только прочитать понятие и подсчет общей площади по ДБН и сравнить с Инструкцией.
Но вот для индивидуального дома - действительно вопрос... 
Я думаю, что нужно искать вышестоящие законы, которые указывают на ДБН и на Инструкцию - что "важнее". Возможно, по закону, Иструкцией пользуются только "БТИ", а на проектировщиков не имеет никакого влияния и ей можно абсолютно пренебречь.

Спустя 3 минуты размышлений :-)
"Ця   Інструкція   розроблена   відповідно  до  чинного законодавства    з   метою   нормативно-методичного   забезпечення діяльності   суб'єктів  господарювання, які  здійснюють  технічну інвентаризацію   об'єктів   нерухомого   майна  (далі  -  суб'єкти господарювання)."

Думаю, что ответ ясен и однозначен, как для меня. Как проектировщик, я не обязан соблюдать нормы или требования, которые не относятся к сфере деятельности архитектора. В ДБН и в Инструкции даны четкие указания по области их применения и, если ГАСК или БТИ будут иметь какие-то претензии, то пусть идут лесом: при проектировании я выполнил требования ДБН, а инструкция ко мне не имеет никакого законного требования или указания. Надеюсь, что мое мнение верно. Если же нет - то прошу к обсуждению: самому интересно разобраться в этой проблеме.

gap, Существуют Правила, как и на всех форумах. Действительные для этого гласят -

Дубликаты Вашего сообщения в других разделах будут удалены.

Уважаемый UpInSmouke! Вам бы с Вашим менторским тоном пообщаться с Киевским областным Гаск. Тогда б у Вас не только соль с сахаром смешалась! Думаю, что и мозги бы закипели. Здесь эти солено-сладкие творят чудеса коррупционного садизма.
Понял, что у Вас ответа нет. Может кто-то знает и скажет простым человечьим языком, без выпендрежа.

При Киевском ГАСК организованы карманные структуры по оформлению Деклараций, в том числе "отделы БТИ", все в одной конторе.  Любые чужие техпаспорта с поэтажками отметаются в сторону. Учитывая денежную мотивацию поведения ГАСК и карманных структур, понятно, почему им выгодно переводить такие "пограничные "дома в категорию "300 и больше".  Пока есть коллизия, мне нечем крыть. Надеюсь на какое-то разъяснение МинрегБуда, или толковую аргументацию форумчан.
Разве Ваши/мои  доводы облегчат судьбу заказчика, если его направят/возвратят на переоформление и штраф?

За менторский тон уж извините - я такой есть, когда что-то объясняю. А так добрый, спокойный и пушистый  (не пинайте сильно за оффтоп).

Общался и не раз...
У меня была недавно похожая ситуация при вводе в эксплуатацию, но только с жилым комплексом по III категории. Если считать общую площадь по ДБН - выходит, к примеру 15000 м. кв. Если по инструкции - 14000 м. кв. ( не вошли площади стен, вентканалов и т. д. ) т. е. только сумма площадей помещений. Тех. этаж, тех. помещения упускаем.
И БТИ после замеров придралось к несходящимся цифрам. Придумав после этого и вооружившись "красивой" табличкой, заключением  Госэкспертизы (правда это мне ничего не стоило) о правильности подсчета площади комплекса решил проблему с БТИ. Но есть одно "но" - я прикрыл свой тыл, не за что меня, как проектировщика, штрафовать. А заказчик сам должен уже решать вопрос с коррупционными составляющими - это уже не Ваша проблема. Вы выполнили все требования закона и норм - передали заказчику правильно выполненный проект. То, что его тормозят в инстанциях, решать деньгами и временем заказчика, а не Вашими ресурсами.
Объясните заказчику, как есть по закону. И пусть он принимает решение - давать или не давать.
А табличка простая - определите две "общих" площади, в примечаниях укажите "такая-то посчитана согласно ДБН, другая - согласно инструкции". В заключении Госэкспертизы было написано, что при определении уведомление/декларация нужно руководствоваться площадью по ДБН.
Резюме:
Вопрос 1 :  Уведомление или Декларация? - эскиз намерений - стройпаспорт - уведомление и т. д.

Вопрос 2 : допустим, Уведомление. После завершения стройки приходит БТИ или аналог. Записывает площадь дома 345м.кв. Каковы последствия? - Для Вас, как проектировщика, никаких. А заказчик всего лишь будет платить налог.

Нарушен проект? - Нет. При проектировании вы руководствуетесь ДБН и выполнили его условия. А Инструкция предусмотрена не для проектирования, а учета площадей уже построенного объекта.

Переоформление Стр.паспорта на ГрадУсловия? - Нет, так как ГАСК уже сам выдал стройпаспорт и Вы его уведомили о начале и конце строительстваь надлежащим способом. Т. е. у ГАСКа нет претензий.

Штраф? - Нет.

Замена Уведомления на Декларацию? - Нет.

Наверное нужно уточнение. Весь возможный алгоритм поведения ГАСК обсуждался с заказчиком накануне. И из-за этого мы не могли принять решение - будем делать технический цоколь или нет. Так как была неутешительная информация от коллеги, прошедшего аналогичную ситуацию с переводом частного дома в категорию "за 300м.кв."

мзда зело велика буде - 10-12 таллеров по квадрати...

Я уже почти обрадовался, но потом прочитал п. 6.3...:(((

Во-первых, еще одна радость для Вас - это первый абзац п.6.2:

"     6.2. Підрахунок  площ   квартир   у   житлових   будинках   і
гуртожитках, побудованих   або   реконструйованих  після  1  січня
2006  року,  визначається  з  урахуванням  вимог ДБН В.2.2-15-2005
( n0007509-05 )."

Все разночтения по площади квартир этим пунктом убираются в пользу ДБН В.2.2-15-2005.

Во-вторых, что касается индивидуальных домов.

В инструкции во втором абзаце п.6.3 "загальна площа" - это площадь помещений, каждого помещения в отдельности между внутренними и наружными стенами. Балконы, лоджии и террасы не учитываются. Но считаются все этажи.

В ДБН В.2.2-15-2005 в п.В.5 "площадь жилого здания" это площадь этажей между наружными стенами, включая площадь сечения внутренних стен и перегородок. Добавляется площадь балконов и лоджий. Но не учитываются чердаки, технические этажи и подвалы.

Таким образом, это два совершенно разных показателя.

Посмотрите внимательно на первый абзац п.6.3:

"     6.3. Загальну  площу  багатоквартирного   житлового   будинку
визначають як суму площ приміщень, а також площ балконів і лоджій.
Площа горищ і технічних поверхів  та  підвалів  до  площі  будинку
не включається,   але   вносяться   до   його  техніко-економічних
показників."

Вот это и есть эквивалент пункта В.5 ДБН В.2.2-15-2005.

Таким образом, вы сравнивали общую площадь многоэтажного дома и усадебного. А они в Инструкции совершенно разные.
Более того, в ДБН В.2.2-15-2005 недостаточно регламентированы требования к индивидуальным (усадебным) домам, их даже называют одноквартирными. А посмотрите еще ДК 018-2000: усадебные дома 1110.3, дачные и садовые домики 1110.4 - это частные случаи одноквартирных домов.

Чтобы работали старые ссылки на сайт Минрегиона, нужно добавить перед ссылкой <old.>
Для тех, кому это затруднительно, даю файл во вложении.

Вообще без всякой предыдущей логики будет:

"Загальна площа житлового будинку - сумарна площа житлових і
підсобних приміщень з урахуванням лоджій, балконів, веранд і терас, що
враховуються з коефіцієнтом відповідно до додатка Д."

Одновременно будет и такое:

"В.2 Загальну площу квартир визначають як суму площ всіх приміщень
будинку (за винятком вхідних тамбурів, холодних підвалів і технічних підпіль
в одноквартирних будинках), вбудованих шаф і літніх приміщень,
підрахованих з наступними знижуючими коефіцієнтами:"

Кроме "загальної площі" будет и просто "площа" (причем, сразу в нескольких вариантах):

"B.1 Площу одноквартирного будинку визначають як суму площ всіх
приміщень будинку за винятком лоджій, балконів, веранд, терас, холодних
комор, холодних підвалів і технічних підпіль, неопалювальних горищ і
мезонінів, зовнішніх тамбурів."

"В.5 Площу одноквартирного житлового будинку визначають як суму площ
поверхів будинку, зміряних в межах внутрішніх поверхонь зовнішніх стін, а
також площ балконів і лоджій."

Предохраняйтесь от будущих ошибок!

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как рассчитать "загальну площу вбудовано-прибудованих приміщень". В ГАСКе утверждают, что: загальна площа вбудовано-прибудованих приміщень= загальна площа будівлі - (загальна площа житлових приміщень + загальна площа нежитлових). Заранее спасибо.