1

Тема: Получение сертификата

Как получить сертификат соответствия для проектанта в киеве

Понравилось! Не понравилось

2 Отредактировано Answer (2011-10-28 13:16:52)

Re: Получение сертификата

Вы, видимо, имеете в виду квалификационный сертификат архитектора или ИТР. Сертификат соответствия (строительным нормам) - несколько иная бумага.

Как? Пройти аттестацию, перед этим, как показала практика, - обучение. Двое моих архитекторов прошли его за 2600грн. каждый, ГИП - 4500грн. (в разных городах, НЕ Киев). Архитекторы уже получили Сертификаты.

Опять из практики - обучающие центры, как правило, имеют прямые контакты с представителями аттестационной комиссии, и помогают пройти сертификацию.

В Киеве опыта прохождения процесса у меня нет, потому могу посоветовать лишь учебный центр, где, впрочем, тоже пообещали помочь получить сертификат.

телефон: (044) 221-64-66.

Так же можете обратиться с Союз архитекторов (КиевГО) - (044)2799067 - там обычно не отказывают в консультации (но это уж как повезёт), и посоветуют где проще/дешевле.

Выдержка из Постановы КабМина:

Для проведения профессиональной аттестации исполнитель представляет Комиссии заявление о проведении профессиональной аттестации, в котором указывает свои фамилию, имя, отчество, паспортные и контактные данные.
К заявлению прилагаются:
копии паспорта и регистрационного номера учетной карточки налогоплательщика;
заверенные в установленном порядке копии:
- Документа (документов) об образовании;
- Трудовой книжки;
- Документа о повышении квалификации по соответствующим программам по направлению профессиональной аттестации;
краткий отчет о профессиональной деятельности и / или творческие достижения исполнителя.
Исполнитель также может подавать другие документы, подтверждающие профессиональную специализацию, уровень квалификации и знаний исполнителя (в частности государственные награды, звания, дипломы градостроительных и архитектурных конкурсов, документы о научных достижениях, рекомендации двух аттестованных исполнителей или профессиональной организации по соответствующему направлению).

Понравилось! Не понравилось

3

Re: Получение сертификата

хм... это новое требование минрегионбуда и прочих? или дополнительная строчка в резюме? просветите олуха, далёкого от архитектуры?

"Жираф - это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика" (с) где-то выхватил

4

Re: Получение сертификата

Да, требование новое, хотя муссировалось давно, но обязательным де-факто стало только теперь. Прописано в Законе о регулировании градостроительной деятельности, об архитектурной деятельности, и пр. Ответственные исполнители должны получить квалификационный сертификат, а вместе с ним - и личную печать. Такая практика существует в Германии достаточно давно.
С одной стороны - удобно, можно выполнять определённый вид работ без лицензии, с другой - если в некоторых случаях проектировщик мог охватить несколько разделов, при наличии опыта, то теперь на всех этих разделах должна будет стоять печать каждого из ответственных специалистов. Хотя пока речь идёт о ГАПах и ГИПах, по крайней мере инвест-экспертиза не будет пропускать именно без этих двух печатей, как говорили компетентные люди "оттуда", но - с 1 июля 2012го.

PS Если Вы занимаетесь исключительно дизайном - Вас это не в коей мере не затронет, т.к. раздел "АИ" "Интерьеры" не лицензируется и экспертизу не проходит. Разве будет что-то экстраординарное конструкционно над головами висеть...

Понравилось! Не понравилось

5

Re: Получение сертификата

А как на счет "бумажного" стажа в трудовой, нужен ли он при получение сертификата. Если да, то сколько?

6

Re: Получение сертификата

Закон об Архитектурной деятельности, мой любимый закон в мире (а есть и такой:)) гласит:

К профессиональной аттестации допускаются граждане, которые:

      получили высшее образование по образовательно-квалификационным уровням
специалиста, магистра по направлению профессиональной аттестации, имеют
стаж работы по специальности не менее трех лет;

      не получившие высшего образования по образовательно-квалификационному уровню
специалист, магистр по направлению профессиональной аттестации, но имеют
стаж работы в сфере градостроительства не менее десяти лет.

      Гражданам, прошедшим профессиональную аттестацию, выдается
соответствующий квалификационный сертификат.

Понравилось! Не понравилось

7

Re: Получение сертификата

Answer пишет:

...по крайней мере инвест-экспертиза не будет пропускать именно без этих двух печатей, как говорили компетентные люди "оттуда", но - с 1 июля 2012го...

Это касается не только экспертизы, ведь не все проекты ее проходят, а вот декларацию на начало работ и ввод в эксплуатацию заполняют практически на все объекты и в них надо вписывать намера сертификатов с 01.07.2012г.

Только тот кто что-то строит, тот чего-нибудь да стоит!

Понравилось! Не понравилось

8

Re: Получение сертификата

Подскажите пожалуйста, если кто знает, что будет с лицензированием? По слухам, должны были перестать выдавать лицензии с 2012 г. и полностью перейти на сертификацию ответственных исполнителей. Теперь, якобы продлевают этот срок до 13-го года. У меня лицензия заканчивается в этом году, продлевать на 1, 2 года, жаба давит.

Понравилось! Не понравилось

9

Re: Получение сертификата

Igor Kamenev пишет:

Подскажите пожалуйста, если кто знает, что будет с лицензированием? По слухам, должны были перестать выдавать лицензии с 2012 г. и полностью перейти на сертификацию ответственных исполнителей. Теперь, якобы продлевают этот срок до 13-го года. У меня лицензия заканчивается в этом году, продлевать на 1, 2 года, жаба давит.

Никто ничего не отменит с 2012го, и, как думается, и с 2013го года, если доживем. Лицензия подразумевает под собой наличие предприятия, отделов, бухгалтерии (соответственно отчислений в налоговую, ПФ, др.), системы качества, наконец.
Я понимаю, что г-ну Бродскому может стукнуть в голову что угодно, но опираясь на здравый смысл и информацию из СА и экспертных организаций, вывод просится именно такой.

Понравилось! Не понравилось

10

Re: Получение сертификата

Нашей фирме пришло предложение из Киева по данному вопросу:
"17 лютого 2011 року внесено зміни до Закону України про архітектурну діяльність. Законом (стаття 7 та стаття 27) визначено, що:
будівельні проекти віднині розробляються під керівництвом або з обов'язковою участю (інженера або архітектора), що має кваліфікаційний сертифікат;
готовий проект завіряється підписом і скріплюється особистою печаткою (інженера або архітектора), який має кваліфікаційний сертифікат;
замовники та підрядники віднині зобов'язані доручати виконання проектних робіт лише особам, які мають ліцензію (або кваліфікаційний серти-фікат);
кваліфікаційний сертифікат надає можливість його власнику виконувати проектні роботи, без відповідної ліцензії. Власник має особисту печатку;
до проведення експертизи проекту обов'язково залучається (інженер або архітектор), який має кваліфікаційний сертифікат.
Постановою КМУ від 23.05.2011 №551 ліцензування господарської діяльності в будівництві з 01.01.2012 припиняється. Дозволи на будівельні роботи будуть надаватися лише за наявності фахівців, що мають кваліфікаційні сертифікати.
Нагадуємо, що проектні організації, незалежно від форм власності, несуть відповідальність у вигляді штрафу у розмірі 30% вартості розробленої робочої документації за передачу замовнику документації, що не відповідає правилам (стаття 1 Закону про відповідальність підприємств у сфері містобудування);
Державний науково-дослідний інститут автоматизованих систем в будівництві проводить набір фахівців для підвищення кваліфікації (відповідно до п.6. ПОРЯДКУ проведення професійної атестації відповідальних виконавців окремих видів робіт, пов'язаних із створенням об'єктів архітектури, затвердженого Постановою КМУ від 23.05 .2011 № 554) та підготовки до професійної атестації головних інженерів проекту, включаючи тестування.
Програма підвищення кваліфікації головних інженерів проектів погоджена Мінрегіонбудом та Держархбудінспекцією України.
Атестаційна архітектурно-будівельна комісія Мінрегіонбуду на основі свідоцтва про підвищення кваліфікації атестує інженерів-проектувальників (головних інженерів проектів) та видає кваліфікаційнй сертифікат.
Відомості про видані сертифікати, вносяться до реєстру атестованих осіб.
До атестації відповідно до Закону допускаються громадяни, які:
- здобули вищу освіту за рівнями спеціаліста або магістра за напрямом атестації, мають стаж роботи за фахом не менш як три роки;
- не здобули вищої освіти за рівнями спеціаліст, магістр, але мають стаж роботи у сфері містобудування не менш як десять років."
Стоимость обучения - 4500 грн.  Тел 0442493425.
Сколько ни читаю ни Закон, ни Постановления - нигде не вижу дат вступления в силу этих нововведений - ни с 01.01.2012, ни с 01.07.2012. Откуда эти сроки?

Понравилось! Не понравилось

11

Re: Получение сертификата

Согласно Постановления КМУ от 23.05.2011 №551 с 01.01.2012г. утрачивает силу Постановление "Про ліцензування господарської діяльності, пов'язаної із створенням об'єктів архітектури" и, соответственно, "Порядок ліцензування господарської діяльності, пов'язаної із створенням об'єктів архітектури"
Само лицензирование этим никто не отвеняет как таковое, читаем закон "Про архітектурну діяльність"

Стаття 17. Ліцензування та професійна атестація виконавців робіт (послуг), пов'язаних із створенням об'єктів архітектури
     Господарська діяльність,   пов'язана  із  створенням  об'єкта архітектури, підлягає ліцензуванню відповідно до законодавства.
     Порядок ліцензування господарської діяльності,  пов'язаної із створенням об'єктів архітектури,  визначається Кабінетом Міністрів України.
     Органами ліцензування  є   Державна   архітектурно-будівельна інспекція України та її територіальні органи.
     Відповідальні виконавці   окремих   видів   робіт   (послуг), пов'язаних   із   створенням   об'єктів   архітектури,   проходять професійну атестацію. Перелік таких видів робіт (послуг) і порядок професійної  атестації  (  554-2011-п  )  встановлюються Кабінетом Міністрів України.


ЗУ "Про відповідальність підприємств, їх об'єднань, установ та організацій за правопорушення у сфері містобудування"

...здійснення   окремих   видів   господарської   діяльності   у будівництві,  що підлягають ліцензуванню відповідно до закону, без отримання  у  встановленому  порядку ліцензії - у розмірі плати за видачу  ліцензій  на  відповідний  вид  господарської діяльності у будівництві

Проще говоря, на данном этапе собираются порядок отменить, а нового не придумали. Для нынешнего положения вещей в законодательной сфере это типично.
Варианта развития событий два - либо перепишут ОПЯТЬ эти законы и связанные с ними. что маловероятно, но все же - либо примут новый Порядок и утвердят Постановлением КМУ.

Понравилось! Не понравилось

12

Re: Получение сертификата

Спасибо, мы не обратили внимание на то, что 23 мая 2011 было два Постановления №554 "Деякі питання професійної атестації відповідальних виконавців окремих видів робіт (послуг), пов'язаних із створенням об'єктів архітектури" и №551 "Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 5 грудня 2007 р. N 1396", в котором и фигурирует дата 01.01.2012

Понравилось! Не понравилось

13

Re: Получение сертификата

Вот интересно придумали с этими сертификатами. Я отправляю людей на обучение и получение сертификатов (естественно за счет фирмы), и что потом, люди отучились получили сертификат и па-па, и что так с каждыми???????

Понравилось! Не понравилось

14

Re: Получение сертификата

По сути да. Те, кто получал красные корочки для специалистов ТГСВ (в центра охраны труда или еще где), те в курсе, что они действительны для каждого специалиста, прошедшего обучение по технике безопасности и их получившего, но до того момента, покуда он работает в этой фирме. Специалист из фирмы уходит - корочки недействительны, на новом месте опять нужно получать. С сертификатами ситуация щекотливая. Он остается у специалиста в любом случае, но обучаться будет преимущественное большинство за счет работодателя.
С другой стороны, к вам на место ушедшего тоже может прийти человек с сертификатом.
Наше законодательство самое законодательное законодательство в сфере законодательства:)

Понравилось! Не понравилось

15

Re: Получение сертификата

Не помешало бы заключить договор с сотрудником, что он хоть какое-то время будет работать. Надо подумать над текстом.
В нашем городе (не Киев) организовывается обучение специалистов на месте, если соберется нужное количество для группы. Обучать будут местные Светила, а экзаменовать приедут из Киева.

Понравилось! Не понравилось

16

Re: Получение сертификата

Answer пишет:

По сути да. Те, кто получал красные корочки для специалистов ТГСВ (в центра охраны труда или еще где), те в курсе, что они действительны для каждого специалиста, прошедшего обучение по технике безопасности и их получившего, но до того момента, покуда он работает в этой фирме. Специалист из фирмы уходит - корочки недействительны, на новом месте опять нужно получать. С сертификатами ситуация щекотливая. Он остается у специалиста в любом случае, но обучаться будет преимущественное большинство за счет работодателя.
С другой стороны, к вам на место ушедшего тоже может прийти человек с сертификатом.
Наше законодательство самое законодательное законодательство в сфере законодательства:)

Нормальный специалист с сертификатом будет стоит денег нормальных.

Понравилось! Не понравилось

17

Re: Получение сертификата

концепт пишет:

Не помешало бы заключить договор с сотрудником, что он хоть какое-то время будет работать. Надо подумать над текстом.
В нашем городе (не Киев) организовывается обучение специалистов на месте, если соберется нужное количество для группы. Обучать будут местные Светила, а экзаменовать приедут из Киева.

По хорошему заключать с сотрудником контракт лет так на 5, а как по другому?

Понравилось! Не понравилось

18

Re: Получение сертификата

Никто не согласится на пять лет заключать контракт без права досрочного его завершения - это будет фактически равным рабству. А причин для досрочного завершение огромное количество, все в контракт не впишешь.
В целом, идея, поданная концепт, весьма интересна. Но срок и условия... Надо переговорить с юристами на эту тему.

Понравилось! Не понравилось

19

Re: Получение сертификата

Всех тонкостей контракта не помню, но друг работает в фирме по контракту. Длительность контракта 4 года, в случае досрочного расторжения по инициативе сотрудника, сотрудник обязуется возместить все убытки, а именно: все расходы которая понесла фирма на обучение сотрудника. Так то. Рабство еще никто не отменял :)

Понравилось! Не понравилось

20

Re: Получение сертификата

Надо по методу износа/амортизации тогда уж. Год отработал - "-25%", от возмещаемой стоимости обучения, 2 года - "-50%"...

Понравилось! Не понравилось

21

Re: Получение сертификата

А вообще интересная вещь, "обучение". Да, именно так, в кавычках. Особенно, скажем, ГАПу или ГИПу со стажем и кучей серьёзных объектов. Выкачка денег.

Понравилось! Не понравилось

22

Re: Получение сертификата

да так оно и есть. завтра сертификаты,  а потом что еще?

Понравилось! Не понравилось

23

Re: Получение сертификата

Answer пишет:

Надо по методу износа/амортизации тогда уж. Год отработал - "-25%", от возмещаемой стоимости обучения, 2 года - "-50%"...

Не в этом смысл. В контракте есть и обязаности со стороны работодателя. По хорошему его можно расторгать как по вине Работодателя так и Работника. Контракт контрактом, но в основном все договоренности у нас то устные.

А вообще на сколько по времени дается сертификат, он срочный или нет???

Понравилось! Не понравилось

24

Re: Получение сертификата

Нет, сертификат бессрочный. И печать.
Хотя это пока. Могут придумать что-нибудь, чтобы не расслаблялись. Тех.осмотр сертификата проходить например. Не выцвел ли, не обтрепался...

Понравилось! Не понравилось

25

Re: Получение сертификата

как то странно, что бессрочный.  :(

Понравилось! Не понравилось